Az az igazság,hogz nekem semmi bajom a keresztséggel,s bár ref. vagyok a felnőtt keresztség mellett voksolok.

De úgy hiszem, hogy a megtéréshez nincs feltétlenül szükség a kereszségre. A megtérés a szentlélek által törénik és a keresztség egy nyilvános bizonyságtétel,vagyis a megérés következménye.

Jézs sem azért keresztelkedett meg,mert bűnös volt,végülis eki semmi szüksége sem volt rá;hanem azért,mert emberek között élt,akik ez kellett,h lássák Jézust is megkeresztelkedni.

.
-A keresztség nem emberi megitélés kérdése,- kell,- nem kell.- És ehhez
nem füzök semmi további teológiai megvilágitást.- Ebben a topicban szinte
minden megtalálható, ami erről elmondható,- vissza lehet olvasni.

-Egyetlen dologra hivom fel a figyelmedet.- Ez Jézus parancsa: "... tegye-
tek tanitvánnyá minden népet, MEGKERESZTELVE őket az Atyának, a
Fiunak és a Szentléleknek nevébe." Mt 28,19

-A "megtéréshez" az is hozzátartozik, hogy komolyan vesszük Jézus pa-
rancsát,-- mégha nem értjük is.-


L.

Kedves Liosz!

Úgy érzem,kötekvésnek látod a beírásaimat,pedig nem azok.

Egyetértek veled abban,hogy engedelmeskednünk kell Jézusnak,mert csak ezáltal lehetünk követői,hiszen Ő az ÚT,az IGAZSÁG és az ÉLET.

(})

Nos EZ a lényeg!
Engedelmeskedés! ...senki nem engedelmeskedhet két úrnak......stb
Eszembe jut ahogyan Jézus elküld két tanítványt hogy itt és itt van egy porta, onnan hozzanak el egy ott kikötött szamárcsikót!
A Biblia még arra sem méltatja , a tulajdonost hogy nevén említse!
De jön hozzá két ismeretlen és azt mondja visszük a szamaradat, az ÚRNAK VAN SZÜKSÉGE RÁ!
Semmi ellenkezés vagy kivagyiság hogy megemlékezzenek a nevéről!
Egy névtelen de engedelmes szolgálója az Úrnak! AKIRŐL TUD AZ ÚR!
Jó ezt szem előtt tartani én sem akartam másról a keresztséggel kapcsolatban beszélni!
Szeretettel Tamás

De itt most nem is ez van a középpontban,persze elengedhetetlen,hanem milyen sorrendben vannak a megtérés és a keresztség.

Én úgy hiszem,hogy a keresztséghez nélkülözhetetlen a megtérés vagyis Krisztus követése.De előbb el kell indulni a Megváltó Jézusunk Mennybe vezető útján ahhoz,hogy keresztségben nyílvánosan tegyünk róla bizonyságot.

Kedves Tamás!

Az az Ige amit idézel az engedelmességre vonatkozik.
Engedelmes volt ez a gazda, hogy odaadta az állatát arra, hogy a Király bevonulhasson Jeruzsálembe.
Valóban fontos kérdés, hogy nekünk van-e olyan tulajdonunk, amit ha kér az Úr nem adunk oda neki. Ha van, az baj, mert nem tudjuk, hogy nekünk is akkor lesz több, ha tőle visszakapjuk.

Ez az Ige azonban annyiban beszél csak a keresztségről, hogy az Úr halálába és feltámadásába való merülés azt is jelenti, hogy egyre tisztábban látom, hogy a megkötött, megkötözött, ember által még nem ült öszvért oda kell adnom az Úrnak, hogy aztán visszakaphassam, mint egy olyan állatot, ami szelíd és Isten dicsőségét hordozza, akár annyiban is, hogy benne van a Bibliában, igaz név nélkül

Te nár csaK TUDOD!
Imádkozomk érted is!

--Kedves Péter !

-Bocsi, hogy kiegészitek.--- Tamás nem a "keresztséghez" kapcsolódva
hozta az elkötött szamár példáját,--- hanem az "engedelmességre".---
-Ugyanis a kedves "bögre" előbbre úgy fejezte ki a véleményét,- hogy
szerinte nem is olyan fontos a keresztség, hanem a megtérés.---

-Erre irtam én, hogy a keresztség nem azon múlik, hogy én, az ember
mit gondolok,- kell,- vagy nem kell... (mégha nem értem is!) - A kereszt-
ség a Jézus Krisztus parancsa ! - a megtéréshez pedig hozzátartozik az
is, hogy az Úr parancsát komolyan veszem....

-Ehhez csatlakozott Tamás, amikor megerősitette az engedelmesség fon-
tosságát a keresztyén ember életében,-- amivel csak egyet lehet érteni.-

----Egyébként,- szerintem a szamárcsikó példája kizárólag az engedelmes-
séggel hozható kapcsolatba.- Semmi köze a keresztséghez, és viszont.-


Üdv.
L.

-Kedves bögre !

-Nagyon örvendetes, hogy aktivizálód magad,... - de hadd kérjelek,
vegyél annyi fáradtságot, hogy az ebben a topicban már sokszor leirtakat
e l o l v a s o d .... Ezt a témát ui. már nálunk "okosabbak" is száz-
szor körüljárták.-

Üdv.
L.

Kedves Tamás!

Annyiban tudom, hogy amit az Úr kezébe adtam és Ő szabadítva, szelidítve visszaadott, azon mindig áldás volt és sokszorosát vehettem vissza az Ő kezéből.
Köszönöm az imáidat!
Áldott munkát neked, sok vevőt!

Kedves Loisz!

Azért beszélünk el egymás mellett, mert mást értünk KERESZTSÉG alatt!
A keresztség számomra azt jelenti, amit a Róma 6. olyan egyértelműen elénk ad. Ennek gyakorlását, fizikai valóságát látom a lator utolsó pár órájában. (Ezt már korábban leírtam)
Ez a keresztség számomra, IGÉK alapján állítom!
És aki ezen nem megy át, az nem üdvözül, ahogyan az Úr mondta!

A vízkeresztség pedig egy jel. Ugyan olyan jel, mint a kenyér és a bor.
Üdvözülhet valaki, ha nem vesz Úrvacsorát? Hitem szerint IGEN, mert a Krisztus testével és vérével való élés a jel vétele nélkül is lehet valóság.
A jel MEGERŐSÍTHETI az ember hitét, de gyengítheti is, ha a jelet a valóság elé állítom, valamilyen bűn miatt
(pl. a kenyeret és a bort Krisztus VALÓSÁGOS testének vélem, vagy a víz fürdőjét VALÓSÁGOS tisztulásnak)

Akkor leírom amit most hiszek, amire eddig jutottam:
- a csecsemőkori vízzel való meghintés, jele annak, hogy Krisztus ezekért a csöppségekért is meghalt a kereszten, az ő bűneik is benne voltak abban a pohárban, amit kiivott
- a felnőttkori vízbemerítkezés jele a Krisztus halálába és feltámadásába való merítkezésnek

A valóság azonban KRISZTUS!

Dicsőség Neki, hogy odaadta értünk az életét, hogy bocsánatunk legyen Istennél és feltámadt, hogy megigazuljunk.

Testvéri szívvel és szeretettel:
Péter

Kedves Loisz!

Én személy szerint pedig arra biztatom Bögrét(irtó jó ez a név ), hogy írjon, mégha nem is olvassa végig az összes hozzászólást.Hiszen ezáltal megismerhetjük Őt, a hitvallását, és Ő hogyan éli meg a kereszténységét,
mi az a plussz amit megmutathat nekünk.Én sem olvastam végig az összes előző hozzászólásokat amikor idejöttem, mégis hozzászóltam, hol jól, hol rosszul.De úgy gondolom ezáltal is mi magunk is épülhetünk és építhetünk.Hiszen az Ige is azt mondja, hogy még a hitben erőtelent is fogadjátok be, nem ítélgetvén vélekedéseit.

Bocsi nem bántás vagy kekeckedés, csak így érzem, és gondolom.

Üdv szeretettel cilla

KÖSZI CILLA

(}) (}) (})

Nem hiszem,hogy minden fórumozó "átnyálazott" volna 83 oldalt,mielőtt létrehozott egy hozzászólást

U.i.:1Kor 4,10 Mi bolondok a Krisztusért, ti pedig bölcsek a Krisztusban; mi erõtlenek, ti pedig erõsek; ti dicsõségesek, mi pedig gyalázatosak.

Szia Bögre

Azért reménykedem, hogy nem lesz "tüske" egyikőtökben sem.
Loisz is biztosan jó szándékkal írta, és tényleg érdemes a régebbi írásokat is elolvasgatni idővel, mert hasznos.

Üdv szeretettel cilla(})

----Kedves Péter !

-Miért beszéltünk volna el egymás mellett ? - Én eddig is,- jelenleg is
teljes szivemmel vallom a Róma 6 szerint való keresztséget ! -

Szeretettel

L.