Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1846 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 124  Következő
 

Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2008. okt. 20., hétfő 10:40 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Stiglitz korábban már kifejtette, hogy a válság nem meglepetésszerűen következett be, a bankvezetők egyszerűen csak nem voltak hajlandók beszélni róla, és eltitkolták a fenyegető jeleket. Ő maga már a kilencvenes években, Bill Clinton volt elnök legfőbb gazdasági tanácsadójaként figyelmeztetett a lakástulajdonosoknak nyújtott rossz hitelek veszélyes következményeire, de az akkori pénzügyminiszter nem akart hallgatni rá.

Igen csakhogy itt nem a piac nem hallgatott rá, hanem a kormányzat, a pénzügyminiszter. A rossz hitelek nyújtására pedig az állami beavatkozás kényszerítette részben bátorította a bankokat.

Az extőzsde elnök erről:
Idézet:
A baj inkább az állammal van, mert nem látja el a feladatát. Az állami gyámkodás alá került két legnagyobb amerikai jelzáloghitel-intézet, a Fannie Mae és Freddie Mac szabályozó szervezete nyolcszáz fővel működött. Feladata ennek a két cégnek az ellenőrzése volt, de éveken át nem vették észre, hogy az intézetek gyakorlatilag csődben vannak. A felügyelet a világ egyik leghatékonyabb kormányának a kormányügynöksége volt.
Tehát az állam a saját gyámkodása alá vont intézményt nem ellenőrizte és hagyta becsődölni miközben ezek vásárolták fel állami garanciával a rossz hiteleket és újracsomagolva eladták a másodlagos hitelpiacon, amiből jól bevásároltak pl a az európai bankok is azt hívén, hogy jó üzletet kötnek. Tehát nem a piac, hanem az állami torzítás mélyítette el a válságot.
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 07:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Kedves Cilla!
Ezt olvasd el és jobban fogsz érteni a gazdaságpolitikához, mint az egész parlament tokkal vonóval. :)
Nagyon jól összefoglalja a konzervatív gazdaságpolitika lényegét.
http://konzervatorium.hu/cikkeink/gazda ... promisszum

Ez nagyon tetszik:
"Minden baloldali gazdaságpolitika alapja az erőforrások szükségletek szerinti elosztása, és minden jobboldali gazdaságpolitika alapja az erőforrások érdemek szerinti elosztása. Ezek axiómák, amelyek nélkül az egész bal-jobb felosztás csődöt mondana.

Kicsit elvontabb megközelítésben: a baloldali filozófiák lényege, hogy a társadalom formálja az embert, a jobboldaliak lényege, hogy az ember formálja a társadalmat: nem egy jó rendszer fog jó embereket létrehozni, hanem csak jó emberek hozhatnak létre jó rendszereket. A rendszer alapja tehát az igazságosság kell, hogy legyen, nem a "társadalmi", hanem a valódi, hagyományos igazságosság: nem büntetni a jó dolgokat (szorgalom, takarékosság, tanulás), és nem jutalmazni a rossz dolgokat (lustaság, butaság, felelőtlenség). Ahhoz, hogy a polgárok jó társadalmat formálhassanak maguk köré, saját erőfeszítéseik eredményeképpen létrejött saját, elidegeníthetetlen magánvagyonuk talaján kell szilárdan állniuk."


üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 08:22 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
fú, köszönöm!!

EZT még én is megértettem :)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 09:00 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
fú, köszönöm!!

EZT még én is megértettem :)
Valóban még én se láttam eddig ilyen jól érthatően és tömören összefoglalni a lényeget. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 09:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
látszik, hogy NEM közgazdász a srác :D

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 10:13 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
net2rist írta:
látszik, hogy NEM közgazdász a srác :D
Hát igen.
A közgzdászoknak van egy nagy problémájuk, úgy akarnak egy nagy és bonyolult rendszert irányítani, szabályozni, hogy nem értenek a szabályozástechnika alapjaihoz sem.
Ezért már régóta hírdetem, hogy minden közgáz hallgatót egy évre átküldenék a Duna túlpartjára, hogy megtanulják, mi az a szabályozás, egy-két időállandós tagok, holtidős tagok, egységugrás, Dirac-delta, kompenzálás, rendszterstabilitás PID szabályozó, stb. :D
üdv
ex


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára exrefis 2008. okt. 21., kedd 10:36-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 10:21 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
ammen

és a te lelkeddel ;)

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 10:33 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
net2rist írta:
fú, köszönöm!!

EZT még én is megértettem :)
Valóban még én se láttam eddig ilyen jól érthatően és tömören összefoglalni a lényeget. :)
üdv
ex


Igen ez valóban egy kiváló közhelygyűjtemény, ilyeneket szoktak gyártani kilóra. Azt láthat bele mindenki, amit csak akar. Például azt, hogy a keresztyének baloldali gazdaságpolitikát pártfogolnak. :wink:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 21., kedd 11:34 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 05., csütörtök 20:20
Hozzászólások: 3994
exrefis írta:
Kedves Cilla!
Ezt olvasd el és jobban fogsz érteni a gazdaságpolitikához, mint az egész parlament tokkal vonóval. :)
Nagyon jól összefoglalja a konzervatív gazdaságpolitika lényegét.
http://konzervatorium.hu/cikkeink/gazda ... promisszum

Ez nagyon tetszik:
"Minden baloldali gazdaságpolitika alapja az erőforrások szükségletek szerinti elosztása, és minden jobboldali gazdaságpolitika alapja az erőforrások érdemek szerinti elosztása. Ezek axiómák, amelyek nélkül az egész bal-jobb felosztás csődöt mondana.

Kicsit elvontabb megközelítésben: a baloldali filozófiák lényege, hogy a társadalom formálja az embert, a jobboldaliak lényege, hogy az ember formálja a társadalmat: nem egy jó rendszer fog jó embereket létrehozni, hanem csak jó emberek hozhatnak létre jó rendszereket. A rendszer alapja tehát az igazságosság kell, hogy legyen, nem a "társadalmi", hanem a valódi, hagyományos igazságosság: nem büntetni a jó dolgokat (szorgalom, takarékosság, tanulás), és nem jutalmazni a rossz dolgokat (lustaság, butaság, felelőtlenség). Ahhoz, hogy a polgárok jó társadalmat formálhassanak maguk köré, saját erőfeszítéseik eredményeképpen létrejött saját, elidegeníthetetlen magánvagyonuk talaján kell szilárdan állniuk."


üdv
ex



Köszi kedves Ex! :D

Tényleg nagyon érthetően írja le.
Azért igen távol állok én a közgazdaságtantól :oops:

Ehhez, hogy a polgárok hogyan álljanak, csak annyit fűznék hozzá, hogy ehhez esélyt kellene adni.

Idézet:
Lachmann azt tanította, hogy a beavatkozás szükséges és fontos, de egyetlen célja a stabilitás megőrzése kell, hogy legyen. Egyrészt a gazdaság stabilitása, másrészt a politikai, társadalmi stabilitiás, az indulatok, feszültségek mérséklése, hiszen mind a jó élet, mind a nyugodt, lassú, folyamatos gazdasági építkezés feltétele a köznyugalom és a közbizalom. Ez, úgy vélem, jó alapja lehet egy konzervatív gazdaságpolitikai kompromisszumnak



Nagyon egyetértek ezekkel a gondolatokkal.
Mindennek az alapja az igazságosság és a böcsület.

Üdv cilla :D és köszi a cikket


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 22., szerda 07:03 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
rosta írta:
Azt láthat bele mindenki, amit csak akar. Például azt, hogy a keresztyének baloldali gazdaságpolitikát pártfogolnak. :wink:
Kedves Rosta!
A keresztény szocializmus fogalmát nem az újságíró találta ki. Az az ideológia létezik, az meg egy másik kérdés, hogy a keresztényi mivoltát erősen meg lehet kérdőjelezni.
Mert ugye a Biblia az nem baloldali, nem szocialista. Az nem szükségletek szerint, hanem érdem szerinti igazságos elosztást tanítja.
"Aki nem akar dolgozni, az ne is egyék!"
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 22., szerda 07:41 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 13., péntek 19:09
Hozzászólások: 1521
Kedves Ex,

"Az nem szükségletek szerint, hanem érdem szerinti igazságos elosztást tanítja."

Amellett, hogy fontos az Ige, amit beidéztél, sztem a Biblia összessége sok helyen a szükségletek kielégítését tanítja - a szűkölködőnek adj enni, az ÓSZ törvények, hogy a termlés széléből az arra járó ehetett, hogy 50 évenként elengedték az adósságot stb.

Üdv:
Indu

_________________
Várván ama boldog reménységet


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 22., szerda 08:09 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. aug. 29., kedd 09:37
Hozzászólások: 6093
éppen ma olvastam:

Aki oroz , többé ne orozzon, hanem inkább munkálkodjék, cselekedvén a kezeivel azt, ami jó, hogy legyen mit adnia a szűkölködőnek. Ef.4:28


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 22., szerda 11:01 
Aktív tag
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 30., szombat 16:09
Hozzászólások: 791
Egyet értek Erikával és Induval.
--
Ex ""Aki nem akar dolgozni, az ne is egyék!" ,ezzel az igével gyakorlatilag szentesítené a kiszolgáltattak sanyargatását. (apai szeretetnek beállítva).
(nagyon sok ember folyamatosan kerül utcára, képzettségük, átképzési lehetőségek csak papíron léteznek, és sokszor feleslegesek is mivel valódi munkát nem fognak tudni végezni vele.)

Én nem értek a politikához, de ha ez bal oladi állásfoglalás, mi a jobb oldali??
Mintha megcserélődőt volna a jobb a ballal, vagy inkább össze mosódott volna. Míg az egyik helyen nyíltan, a másik helyen talán pont olyan célokból bujtatva teszik, de az eredmény ugyanaz.

Kedves Ex, róluk is ezt mondanád?
Kép

Mo kezd sok helyen ilyen helyzet kialakulni, sajnos vannak olyan gyerekek akik már most is éheznek...

Nem hinném hogy te vagy én egy falattal is többet érdemelnénk, mert a magunk szemében mi megérdemeljük mert dolgozunk, közben a munkák Isten szemében lehet hogy semmit sem ér.


Jel 13 16. Azt is teszi mindenkivel, kicsinyekkel és nagyokkal, gazdagokkal és szegényekkel, szabadokkal és szolgákkal, hogy az ő jobb kezökre vagy a homlokukra bélyeget tegyenek;
17. És hogy senki se vehessen, se el ne adhasson semmit, hanem csak a kin a fenevad bélyege van, vagy neve, vagy nevének száma.


Sok keresztény is asszisztálni fog ebben is úgy látom.
---

Nekem Lázár jut eszembe és a gazdag ember..

Így hangzana ezzel a szemlélettel:
Volt egy Lázár neveztük koldus, aki magának köszönheti hogy beteg lett, és nem volt fedél a feje fölött, nem gondoskodott magáról, és még elvárta volna hogy betegségében segítsenek rajta..
Képes volt egy becsületes köztiszteletben álló ember kapuját is beszennyezni (a vendégek előtt szegény gazdag ember szégyenkezhetett a kutyák és a koldus miatt), és elvárta volna hogy etessék, vagy még meg is gyógyítsák.
Dolgozni most sem akar, legalább felseperte volna a kapu előtti területet, talán kapott volna egykét morzsát, de erre sem volt hajlandó sőt a kutyákat is oda csalta, hogy még ők is oda rondítsanak, és ugassanak, vagy még meg is harapjanak valakit.

Mindenképp el kelet volna távolítani őt hogy tiszta rendezett legyen a kapu előtti tér, nos ez be is következet meghalt és bizony tetemét is másoknak kellet elvinniük, de végre tiszta lett a kapu, szegény gazdag ember nem sokáig örülhetett neki mert ő is meghalt.

Na de milyen megdöbbentő az a lusta Lázár Ábrahámhoz került a szorgos gazdag meg a pokolba.
--
Pál egy szóval sem mondta hogy akik nem tudnak ,vagy lehetőségük sincs dolgozni, azok ne egyenek...
Hanem akiknek lenne lehetőségük dolgozni, de nem akarnak dolgozni.
Ezen kívül hívő embereknek szol,a kiket Urunknak kéne vezetni, így a felszólítás egyértelmű, mert feltételezi hogy Urunk ad lehetőséget arra hogy dolgozzanak, de ha nem is akkor mint Pál is Jeruzsálem-beli gyülekezetnek gyűjtött. (talán ők sem dolgoztak?)


2Kor 8
14. Hogy amazoknak bősége is pótolhassa a ti fogyatkozástokat, hogy így egyenlőség legyen;
15. A mint megvan írva: a ki sokat szedett, nem volt többje; és a ki keveset, nem volt kevesebbje.



Kedves Ex hol van itt az érdem??? Ja Urunknál... Ha ezt te is felfognád végre... :(

Nagyon belekeveredsz a világba (politikájának egyik irányzatába), és képes vagy az igét is hozzá formálni, é szajkózni, de kiragadva és a többit, a sokkal súlyosabbat figyelmen kívül hagyva.

Szomorú ha amúgy jó és tiszta látású ember így eltud tévedni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 22., szerda 11:48 
Aktív tag
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2008. feb. 22., péntek 22:22
Hozzászólások: 830
Egyetértek Tiv megjegyzéseivel.
Annyit hozzátéve, hogy nyíltan istentelen emberek írányítanak, hogyan is tudnának igazságosak lenni?
Akiknek a pénz az istenük.
Sehogy.

_________________
http://literaty-nazo.blogspot.com/
Üdv, Literaty


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. okt. 22., szerda 12:40 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Indu írta:
Kedves Ex,

"Az nem szükségletek szerint, hanem érdem szerinti igazságos elosztást tanítja."

Amellett, hogy fontos az Ige, amit beidéztél, sztem a Biblia összessége sok helyen a szükségletek kielégítését tanítja - a szűkölködőnek adj enni, az ÓSZ törvények, hogy a termlés széléből az arra járó ehetett, hogy 50 évenként elengedték az adósságot stb.

Üdv:
Indu
Kedves Indu!
Ezt most te is félreértetted. A normális hétköznapi működésben az igazságnak kell érvényesülni, vagyis teljesítmény, érdem szerint jár a juttatás. Ezen van áldás. Soha nem szabad idekeverni, de általában erre hivatkoznak, de mi van a magatehetetlenekkel. Ez nem róluk szól. Illetve csak közvetlenül annyiban, hogy nekik is akkor jut, ha a társadalom egészséges része igazságosan részesül a javakból. Igazából egyetlen társadalomnak sem jelent komoly terhet eltartani a magatehetetleneket. A lusták, élősködők potyautasok eltartása, viszont elhordozhatatlan terhet jelent. Lásd Magyarország egy vékony kissebbség tartja el a sumák többséget. Döglődünk is rendesen. Visszatérve a példádra. Azért lehetett mezgerelni mert az ott dolgozók igazságos bérért megdolgoztak a termésért, és a szegények nem a magtárhoz mehettek, hanem a learatott mezőre. Az ötven éves szolgaság, vagy vagyonelkobzás bizony egy életre szóló következménye volt a felelőtlen gazdálkodásnak.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1846 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 124  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség