Kedves József szerintem a fordulópont máshol volt. Egész odáig normálisan ment a beszélgetés a maga sokszor sajnos ezoterikus módján, amíg megkérdezte egy kereső srác, hogy viselnek-e "papi gallért" a református papok. Mielőtt elmondtam, hogy mi a szokás, jött net2rist, aki közölte erre, hogy a református gyülekezetében milyen meredek dolgokat csinálnak a fiatalok a zsoltárokkal, és ő mennyire boldog emiatt. A kérdező visszakérdez, hogy jól értette-e, amit olvasott, mire a net2rist közli újfent, hogy ő mennyire kilóg a reformátusok közül, hogy ő voltaképpen szabadúszó keresztyén. A kereső srác elment, és ekkor elkezdődik a kiértékelése annak, hogy mi a helyzet a karizmatikusokkal, a baptistákkal, és a katolikusokkal. Elkezdődik a felekezeti vita, amelyben nem a reformátusok vitték a szót. Amikorra elérkeztünk az általad kiemelt kibicelés szófordulathoz, melyet én tettem meg, akkora már javában dúl a veszekedés a körül, hogy mi a helyzet a felekezetek körül.

Mellesleg a keresők eltűnésével kapcsolatban is tévedsz. A topic-ot indító, kereső srác három hozzászólás után lelépett. Utána már profik írtak. A következő kereső az a srác volt, aki a kérdést beírta a református pap gallérjáról.

izgalmas ("iskolapélda") esete az érzelmi logikának

kicsit meg is ijesztett...


távol álljon tőlem, hogy "visszavágni akarjak"

télleg... itt most megijedtem

mert pont NEKEM nagyon fontos mindig a "betévedők" sorsa


gyorsan meg is néztem ezt az anselmus nevű "fiatal hívő vagy érdeklődő"-t

(ti is megtehetitek, rákattintva a profiljára)

csak PICI idézet belőle:

Foglalkozás: tanár
Érdeklődési kör: teológia, történelem

hmmm...

így ránézésre reformatus.org .... .... ....

hmmm....

Ne ijedj meg, ez nem inkvizíció. Ezek szerint a srácnak tudnia kellett volna a papi gallérról. Megjegyzem azért akkor neked sem tünt fel, hogy nem kezdő, csak most, hogy utána néztél...

dehogynem inkvizíció...

aztán magadra vess, ha szentet csinálsz belőlem

Hát ha szent nem is, de boldog még lehetsz...

no várjatok: máglyát most én gyútok
(csak kicsit, amekkora belefér egy Totya 3-as kazánba, ami gyüliházunkat fűti, hogy ne kelljen Putyin elvtárs vérét szívnunk - mert az gáz... )

nem t'om Anselmus "atya" szájára kötötte vki az ominózus gallért, hogy ilyen gyorsan elhallgatott? - de ne durváskodjak vele ... mert nem őt akarom "lepoénkodni"

de mielőtt net... megszentül (azaz szentté avattatik...) nemcsak a máglyára kell ám fellépnie - csodatévő(!) fellépés nélkül nincs szentté avattatás ... tehát dear Net - minémű csodát tészel mi szemünknek láttára?

hümmm...

például ha ...

...


CSENDBEN MARADOK???

az ELÉG NAGY csoda?

h ü m m mm...
ezt talán döntse el a "Konklávé" (és nem a Kohn-Klávé )
én - legfeljebb majd mint "az ördög védőügyvédje"
fogok beleszólni -
(mert akkor engem tuti nem avatnak szentté )

Ma beszélgettem egy kolléganőmmel és rengeteg kérdésem lett.

A cégnél vannak utasítások, amiket be kell tartani.
Sok utasítás úgy készül, hogy minden legyen benne, ami a vezetőséget biztosítja arról, hogy ha baj történik, akkor a dolgozót számon lehessen kérni. (én is a vezetőség része vagyok)
kb. úgy képzeljétek el, mint egy banki hitel felvételi szerződés, ami 10-15 oldal és a bank oldaláról mindent lefedez.
A baj csak az, hogy így becsületesen, mindenre figyelve, ezeket a pontokat komolyan véve nem lehet dolgozni.
Jézus erre mondta a vezetőknek, hogy olyan terheket kötöztök össze, ami elhordozhatatlan és ti az ujjatokkal se érintitek.

Ezért azon gondolkodtam, hogy miért nem elég pár fontos pont.

Azután meg azon, hogy amikor még tárgyaltam, akkor nem a hazugság volt a lényeg, hanem az, hogy pl. valamit elhallgatott a tárgyaló fél és utána emiatt a tárgyalás eredménye más lett, mint amire gondoltam.

Tehát a kevés pontban megfogalmazott megállapodás lehetőséget nyitott arra, hogy átértelmezze valaki a megállapodást.
pl. megbeszélem, hogy a 10. emeletre fel kell vinni egy zongorát és ezért fizetek 10.000,- Ft-ot, majd miután megállapodtunk, a szállító szétfűrészeli 20 db-ra a zongorát és felviszi lifttel.
Amikor reklamálok, akkor elmondja, hogy azt nem beszéltük meg, hogy egészben.


Szóval hol a határ? Hogy lehet így dolgozni?

Kedves Pauler!
Csak kutyának ő sietve előhaladtában...mert lányom ballagása, elhunyt testvér temetése, és még sok egyéb dolgok következnek...tehát egy töredékes-válasz-előleg :
Hát így NEHEZEN lehet dolgozni!
Addig, amíg a "beépített" (természetes-??-mert sokkal inkább Isten adta, mint a "Természet") becsületre támaszkodnak a dolgok, addig a zongora=zongora(! - amin lehet játszani pl.) - mert a 20 db az már NEM zongora! Azon már nem lehet játszani sem...sőt esetleg játékra képes állapotba hozni sem...
- amikor e fent említett határt sikerül átlépni - és sajnos a legtöbb esetben sikerül - onnan kezdve a bombabiztos utasítás se bombabiztos többé!
Gondolj csak bele!

--A mai világi, üzleti életet tekintve - jogász és a szakszerv. nélkül nem
lehet jó munkaelőírásokat hozni. - Ekkor a m.adói és a m.vállalói oldal
is képviselve van.- Beleszólási lehetőségeink szerint pedig a részrehajlás
nélküli ker.erkölcs, -amit a szívünkbe hordozunk, - lehet a legjobb tanács-
adónk.

-Ne vedd "prédikálásnak", - a magam életéből vett tapasztalat.

Dehogy veszem annak, örülök a válaszoknak.


Köszönöm

.

-de visszatérve a zongorára.... (hátha ez a hsz.megmarad ?) -
nagyon érdekes lehetne egy ilyen vita,- mert akkor abba is bele lehet
kontra kapaszkodni, hogy: - a szétdarabolt zongora, - többé nem
maradt zongora,- ezért "nem teljesítette" a megállapodást, szerződést...
lehet követelni az egész zongora "árát" !
-Tiszta jogászkodás az egész élet "így" és persze, hogy nagyon nehéz!

-Ma hallottam a K.Rádióban; - vállalkozók már csak azzal kötnek üzletet,
akit jóhíréből, vagy személyesen ismernek... és ez kvázi "tanácsként"
hangzott el...

Kedves Pauler!
Azt hiszem, nem véletlenül írnak annyit arról, hogy a most kialakult válság alavetően bizalmi válság - mert amíg az emberek hozzáállása nem változik, addig irgalmatlanul nehéz bármit is kezdeni.
(Nekem a Magyar Állam kontra könyvelő cégek a postabani ügyletek kapcsán pere kezdte mostanság "kiverni a biztosítékot" - ha maga az állam úgy bánik, ahogy a saját törrvényeivel, alkotmányával, mindenestül - ahogy...akkor mi marad az egyszerű embernek
Nos, az, ami neked is: marad a kérdés - a kérdésfeltevés - a megkérdőjelezés... - és egyelőre csak sejtem, hogy hol ennek a vége...
((valahol ott, mint a megszülés után a debreceni állatkert elé kitett csecsemőé - mások kell, hogy kézbevegyék...))
Nagyon nem jó világ köszöntött ránk, s így nem csodálom, hogy kérdezned kell - s azt sem, hogy nagyon nehezen akadunk rá használható válaszokra.
Mert ezen a ponton a használható válaszok már nem a Bibliában megtalálható Igéket jelentik csupán - hanem a dolog természetéből adódóan szükségképpen jelentik azokat a valós, hús-vér embereket, akikkel a bibliai mérték szerint lehet egyetérteni és együttműködni - s jelenleg ők kisebbségben vannak...

Kedves Eeyore!

Nos, én kevésbé tudok görögül... ...de pl. dr.Varga Zsigmond J. jobban !
Ha jól sejtem, itt a görög "apolambano" szó értelmezése a kérdés. Az öreg "didaszkalosz" szótára szerint:
1. kap. megkap, elnyer - (visszakap)
2. maga mellé vesz
az öreg a Lk 16:25-öt az "üzleti szakkifejezés"=átvesz - példájaként hozza fel, zárójelben hozzátéve "(itt azonban lehet minden üzleti mellékzöngétől mentes is)".
Érdekes a kérdésfelvetésed mögött álló gondolat, amellyel a "kap-megkap" jelentést "predestinációs" ízűnek érzed - a szótári anyag semmi ilyesmit nem sugall.
(Megpróbálom elküldeni eddig leírt szavaimat...próbaképpen...mert délelőtt még nem ment...)