Sziasztok,

Érdeklődnék, hogy mit gondoltok a fenti témáról. Több igehely is van arra, hogy "aki mindvégig kitart, üdvözül".

Ami nem érthető számomra az Sátán újbóli eleresztése Krisztus 1000 éves uralma után.

Ez azt jelenti, hogy együtt vagyunk Krisztussal, de újból ki vagyunk téve a kísértőnek azaz végig kell menjünk "Ádám és Éva almája" típusú kísértésen?

Írja az ige, hogy ezer év után a Sátán újból eloldoztatik. Akiket megkísért lesznek mint a tenger fövenye.

Kérdés: Folyamatosan később is kísértést kell elszenvedjünk? Később is folyamatosan fenn áll a lehetősége, hogy kiessünk a mennyekből?

Jajjaj, veszélyes témába kezdtél. Már Kálvin is ezért égettette el (többek között) egyik kollégáját
Valóban sok vita volt már arról, mit is jelent ez az 1000 év. A Református Egyház hivatalos álláspontja szerint MOST élünk az 1000-éves birodalomban (Kálvin - Institutio, Sebestyén Jenő - Dogmatika, stb.), de ez baptista testvéreink - mivel ők hermeneutikaként ismert írásmagyarázást érdemlegesen nem alkalmaznak - ezt tagadják (kivéve Spurgeont!). Jelentése: Krisztus a Sátánt legyőzte, meg van kötözve - ami látható is, mert most azért már más az Istenhívők helyzete, mint 2000 évvel ezelőtt. A Sátán hatalma SOKKAL kisebb lett. A végén - az utolsó ítéletre, amit el is kell szenvednie - szabadon lesz még engedve. A magyarázat lényege az, hogy a Jelenések könyve nem folyamatos eseményeket ír le, hanem - ahogy az egy látomástól el is várható - ugyanazt a folyamatot több nézőpontból. De olvasd erről inkább valamelyik Ref. dogmatikust, ők jobban el tudják magyarázni. Meg kell mondjam, hogy mi, reformátusok, ezzel a felfogással gyakorlatilag egyedül vagyunk, sőt, sok református sem ért ezzel egyet. Ettől függetlenül ez eléggé logikus, és így nem keveredünk ellentmondásokba.

Ja, és ha egyszer üdvözültél, akkor "kész vagy". Isten mindent elvégzett - senki nem vehet el Tőle.

Csak saját maga ha jobban szereti a világot, mert az ebugatta, meg a deisznojó

bocs a bele kuruttyolásért

[quote="Istvan"]Jajjaj, veszélyes témába kezdtél. Már Kálvin is ezért égettette el (többek között) egyik kollégáját
quote]


Kálvin nem égetett senkit sem meg, hiszen nem szavazott, csak jelen volt. (kis korrekció )

outgo

Én ezt úgy értem, Krisztus 1000 éves uralma után lesz a hívők elragadtatása, és a Sátán eloldoztatása idején mi (vagy azok a hívők, akik akkor fognak élni) már nem leszünk itt. Ez az időszak azokat fogja érinteni, akik Krisztus visszajöveteléig nem tértek meg.

Pontosan úgy - és semmivel sem véglegesebben -, amint Ézsau eladta az elsőszülöttségi jogot. "Önként és dalolva" (illetve lefitymálva) eldobható az üdvösség..

"Önként és dalolva" (illetve lefitymálva) eldobható az üdvösség.. -

--Vagyis TŐLED függ, hogy végülis üdvözülsz-e?

Aranyos, amennyire tőled fűgg, hogy milyen nemzetiségű vagy, nem születés szerint, hanem kérvényezés és erőszak alapján.
Vagy te nem így gondolod?

Sziasztok,

Köszönöm a válaszokat.

Tehát: az 1000 éves uralmat sokan sokféleképpen értelmezik. Lehet, hogy így lesz, lehet, hogy úgy.


A lényeg, hogy kitartóan keressük az Urat.

Ugyen vannak olyan leírások, hogy nem lesz többet kísértés egyszer?

Szerintem az üdvösség Isten hatásköre. Ő dönti el, ki üdvözülhet, és ki nem. Neki van elég hatalma, hogy az üdvözülteket minden körülmények között megtartsa. Ha az Övé vagy, nincs az a hatalom, ami elszakíthasson Tőle. Ézsauval ne példálózz, Isten már születése előtt megmondta, hogy bár ő az elsőszülött, nem ő az ígéret örököse. Mindazok akik hittek Krisztusban, Isten Fiaivá váltak - újjászülettek. Ez csak Istentől függ. nem mi választottuk Őt, Ő választott minket. Nem lehetek sem elég jó, sem túl rossz, hogy ezen változtathassak. Ha az Ővé vagyok - üdvösségem VAN. nem talán lesz, nem reménykedem benne: TUDOM, HOGY BÁRMI TÖRTÉNJEN IS, A MENNYBE MEGYEK, MERT Ő MEGÍGÉRTE.
Én így gondolom

Kedves István, ha az Ővé vagy.
ha
akkor ebből neked mi következik?
Mert az eb, meg a disznó is benne van az írásban, meg az is, hogy félelemmel és rettegéssel vigyétek végbe a ti üdvösségteket.

Szóval ha megváltott vagyok akkor ebből mi következik?

Ha az Övé vagy - vagyis ha ki vagy választva Általa az üdvösségre (Efézusi és Római levelekben Pál erről nagyon szépen ír.

Jó válasz, de nem a kérdésemre

Ha megváltott vagy - ebből az következik, hogy Isten már a világ teremtése előtt kiválasztott az örök üdvösségre, hogy az Ő kegyelméből megismerhetted, és hogy biztos lehetsz abban, hogy örökké a gyermeke is maradsz.