Szóval ez a törvény éppen, hogy alkalmatlan lesz arra, hogy kiszűrje a visszaéléseket.
A politikai összeköttetés fog számítani, ebből jó nem sül ki - mint ahogy már az most is látszik. Éppen a törvény ad tág teret, hogy a parlamentben ülők saját szájuk íze szerint vegyenek ill. ne vegyenek be egyháznak közösségeket.
Az lett volna igazságos, ha mondjuk mindenki a nulláról indul.

Az állam aggódik a költségvetés miatt, ugyanakkor most kapott zöld utat a katolikus egyház számára 5.3 millárd!!!
Kezdem azt hinni, hogy egészen másról van szó mint amit lekommunikálnak felénk.

A keresztyéneknek egyébként mindegy kell, hogy legyen, hogy jogilag hogyan ítél a világ. Krisztus nevében összejönni, ez nem jogi és nem politikai kategória.

Kedves Lit!

Köszi a választ, de a kérdésemre nem írtál semmit. A négy verzióból te mit választanál? Vagy van ötödik is?

Egyébként az, hogy nem bíróságon dől el egy jelentkezés, hanem a parlamentben, sokkal nagyobb nyilvánosságot biztosít és nem egy személy dönt a beadvány dolgában.
Ugyan akkor a politika valóban benne van az Egyház életében, nekem inkább az a kérdés, hogy melyik az erősebb. Az Egyház befolyása a politikusokra, vagy a politikusok hatása az Egyházra.
Persze itt is van még egy lehetőség, kivonulni teljesen a politikai kérdésekből.

Te mit gondolsz, először az első kérdésemmel kapcsolatban?

Kedves Pauler!
Valóban nem a kérdésedre válaszoltam, de nem is értem igazán a lényegét, hiszen egy nem egyház de vallási közösség sem fog adózni non profit szervezet lévén.
Az nem kedvezmény kérdése, hogy egy non profit szervezetnek elengedjék az adózást, persze, hogy nem adóznak.
Véleményem szerint egyébként az államnak nincs helye, hogy teológiai alapon ítélkezzen, különböztessen meg egymástól vallási közösségeket. Egész egyszerűen ez nem az állam dolga. A tragédia nem is az állam esetleges támogató szándéka, hanem amikor az egyház elfogadja ezt a jobbot. A keresztyénség romlása is ott kezdődött amikor az egyház elfogadta az állam aktív támogatását Nagy Konstantin idejében.
Az üldözött egyházból üldöző egyház lett.
Számomra visszataszító amikor most népegyházi vezetők nagy mellényel ecsetelik a törvényt. Kíváncsi lennék, hogy hol lennének a nagynak mondott népegyházak, ha az állam mondjuk egy lyukas garast sem fizetne nekik és ők csak a hitvalló híveik adományából léteznének és csak a hívő keresztyének lennének a tagjaik.Vagyis ez lenne a törekvésük amikor valakit befogadnak. Megmondom mi lenne: lenne egy hitvalló református, evangélikus, katolikus egyház.

Kedves Lit!

A nonprofit szervezetek nem adóznak a bevételeik után?
Én ezt nem tudom, de érdekelne, hogy akkor mi a segítség az állam részéről? Mi az a pénz, amit adnak, mi az a támogatás, ami plusz?

Az azért hatalmas hazugság, hogy az állam tartja el a református felekezetet.
Ha hiszed, ha nem, a mi gyülekezetünk 90%-ban abból a pénzből gazdálkodik, amit MI gyülekezeti tagok befizetünk.
Ordító hazugság az, hogy a történelmieket az állam tartja fenn!

Kérlek ezt ne hidd el!

A kérdésem arról szólt, hogy idézem:

"Te mit gondolsz:
1. Nem kell semmilyen kedvezmény a gyülekezeteknek, adózzanak a perselypénz után, fizessenek Áfát az eladott könyvekből, a lelkész után is fizessenek be mindent amit mindenki más, stb.
2. Mindenki, aki magát egyháznak mondja kaphassa meg ezt a lehetőséget
3. Csak a keresztyén egyházak kaphassák meg ezt a lehetőséget
4. Minden vallási közösség kaphassa meg ezt a lehetőséget (mi lenne ennek a kritériuma?)"

Én még mindig nem kaptam egyenes választ tőled.

átmentem a válasszal a másik topicba

Nézetem szerint helyes, hogy nem a bíróságon, hanem a parlamentben dől el az egyházak sorsa.

Ez pont azt mutatja, hogy egy hitbéli igazságot nem tudja eldönteni, mint IGAZSÁGOT egy felsőbb szerv, aminek a neve itt bíróság és adott esetben az itélkező lehet egy szál ember is.

Nekem sokkalta inkább tetszik ha a népkéviseletre alapuló emberek közössége valamilyen közmegegyezés alapján egyezik meg. A hitbéli, objektív IGAZSÁGOT úgysem tudja eldönteni senki, de a parlament döntése valamilyen módon szerintem megmutat valamit abból, hogy milyen fontos hitbéli igazságot hordozó vallási szervezetek vannak az országban.

Ebben is egytértünk. Bár az indoklásom más.
Ha a bíróság döntene, ott sem egy ember döntene, hanem egy erre delegált szakértői bizottság megállapításai alpján a bíró.
A delegált "szakértők" függetlensége és objektivitása nem garantált.
A parlamenti döntés legalább nyilvánosság előtt zajlik és az aktuálisan megválasztottak 2/3-os egyetértése nagyobb garancia mint egy delegált grémiumé.
ex

Ámen! Csoda a fórumon!
Ne vegyetek most vissza az örömömből, kérlek Ex.....

Hogy ne csak a népegyházakról legyen szó, érdekes Németh Sándorral készült riport
melyben kioktatja a kimaradt kisegyházakat, hogy nem a verseny jellemzi őket.
" Az egyházaknak is fel kell ébredniük, hogy egy olyan közegben élnek, ahol versenyezni kell"
Mintha a keresztyénség egy gazdasági vállalkozás lenne - vagyis nekem ez jött le.
Itt a vele készült riport: http://atv.hu/video/video-20110712_nemeth_sandor
itt meg egy érdekes komment: http://divinity.szabadosadam.hu/?p=3671#more-3671

Nem akarok visszavenni az örömödből, de a törvény rossz, annak ellenére, hogy most kedvez a HGy-nek.
üdv
ex

Az érdekes kommenttel, nagyon nem értek egyet, de hosszú lenne most ezt itt részletezni.
ex

1Kor 11,16
Ha pedig valakinek tetszik versengeni, nekünk olyan szokásunk nincsen, sem az Isten gyülekezeteinek.

Filippi 1.15.-18.
Némelyek ugyan irígységből és versengésből is, de mások jóakaratból is hirdetik a Krisztust.
Némelyek versengésből prédikálják a Krisztust, nem tiszta lélekkel, azt hivén, hogy fogságom nyomorúságait így megnevelik;
De mások szeretetből, tudván, hogy én az evangyéliomnak oltalmazására rendeltettem.
Mert mit mondjak? csakhogy minden módon, akár színből, akár szívből, a Krisztus prédikáltatik: és én ennek örülök, sőt örülni is fogok.

Kérlek, részletezd hosszan.
Üdv
nX

Szóban szívesen megtenném, de az írásbeliség nagyon szűk keresztmetszetet biztosít a gondolat tolulásomnak.
üdv
ex

Ha csak így tudnád megvédeni a Hit Gyülekezete lelkészének tisztességét, megtennéd-e?