Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1852 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 124  Következő
 

Re: Hírek
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2010. szept. 19., vasárnap 15:02 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
rosta írta:
Ez az illető is Max Webberen szocializálódott és nem Kálvinon.


Max Webber leírta tényeket, vagyis azt, hogy a reformáció és a protestantizmus megjelenése megtermékenyítőleg hatott a keresztény világra, vele együtt a gazdaságra, és utat mutatott a pogány nemzeteknek is, hogyan lehet tisztességesen jobban élni.

Ha reformátusként Max Webberrel is problémád van, akkor nálam megállt a tudomány veled kapcsolatban. :)
üdv
ex

Tudom, hogy a Webber a prófétád, akinek semmi köze a kálvinizmushoz. Okosabb lenne, ha a Kálvint olvasnád, nem a Webbert...


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. szept. 19., vasárnap 16:15 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Idézet:
Ő ugyanis azt mondja, hogy a kölcsönvevőnek legalább akkora hasznot hozzon a kölcsön vett pénz, mint a kölcsönt adónak.


Mennyire fordítottan gondolkozunk már itt is, mert én nem a kölcsön adó hasznából indulok ki. :-) Mondtam, hogy nem lesz egység ebben a dologban.....
Ha pl. a kölcsönt vevő haszna 10%-os egy munka után, akkor nem gondolom, hogy a kölcsön adó haszna is 10%-nak kellene, hogy legyen.
Sőt!

Mert ez nem jelenti a befektetett munka értékét, mert aki dolgozik a pénzből vett javakból, az több munkát végez, ezért én azt gondolom, hogy neki több jár!
És azt is gondolom, hogy a bankoknak nem lehet extra nyeresége akkor, ha az alatta lévő vállalkozások sorra csődbe mennek, mert semmilyen hasznot nem tudnak termelni.

Idézet:
ogy a pénz termelő eszköz és jogos az általa termelt haszon, vagyis a kamat. :)


hm, én nem tudom elismerni, hogy a pénz termelő eszköz, nekem érték közvetítő marad, ha van mit közvetítenie, egyébként pedig egy fecni szép papír

Idézet:
Szerintem igen. Azért, mert a kamatokat az ország munkájának hatékonysága határozza meg, tehát jogos ha egy ország a munkájának gyümölcsét megkapja.


Nem vagyok benne biztos, hogy az az ország dolgozik a legtöbbet, vagy legjobban, ahol a pénz sokat ér, ahol a kiadott pénzeket magas kamattal számolják.

Péter

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. szept. 19., vasárnap 17:39 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
pauler írta:
Idézet:
Ő ugyanis azt mondja, hogy a kölcsönvevőnek legalább akkora hasznot hozzon a kölcsön vett pénz, mint a kölcsönt adónak.


Mennyire fordítottan gondolkozunk már itt is, mert én nem a kölcsön adó hasznából indulok ki. :-) Mondtam, hogy nem lesz egység ebben a dologban.....

Kedves Péter!
Nem velem van bajod, hanem Kálvinnal.:-D
Ezt ő mondta. :)

Idézet:
Ha pl. a kölcsönt vevő haszna 10%-os egy munka után, akkor nem gondolom, hogy a kölcsön adó haszna is 10%-nak kellene, hogy legyen.
Sőt!
Mert ez nem jelenti a befektetett munka értékét, mert aki dolgozik a pénzből vett javakból, az több munkát végez, ezért én azt gondolom, hogy neki több jár!
És azt is gondolom, hogy a bankoknak nem lehet extra nyeresége akkor, ha az alatta lévő vállalkozások sorra csődbe mennek, mert semmilyen hasznot nem tudnak termelni.
:) Kedves Péter!
Halkan megsúgom neked, pontosan így működik. Ugyanis, ha csak annyi hasznot hoz a termelés, mint a banki kamat, akkor megszűnik a hitelezés és a befektetés. Ezért úgy van, hogy a vállakozó mondjuk 5%-ra vesz fel hitelt és 20% nyereséget realizál a termelésből. Ha nem tudna 5% felett termelni, akkor a kamat elvinné a nyereségét és nem érné meg neki befektetni. Ha nem hiszed nézz utána hogy mennyivel nagyobb kamatra fektetheted be a pénzedet a tőzsdén a gazdaságba, mint ha bankbetétbe teszed.
A pénzügyi befektető is, ha nem tud nagyobb nyereséget szerezni a befektetésen, mint egy bankbetéttel, akkor nem fektet be, hanem bankba rakja.
Ezért fékezheti, vagy serkentheti a befektetést, vagyis a gazdaságot az alapkamat szintje.
Ezért van az, hogy a világon mindenütt piszok alacsony a kamat, hogy ezzel is segítsenek felpörgetni a gazdaságot. Kivéve nálunk, ahol a korábbi rossz gazdálkodás (szociális) miatt kénytelen a MNB magasan tartani a kamatot, hogy az államht. hiányt finanszírozni tudjuk
Idézet:
hm, én nem tudom elismerni, hogy a pénz termelő eszköz, nekem érték közvetítő marad, ha van mit közvetítenie, egyébként pedig egy fecni szép papír
Akkor légy egy kicsit kálvinistább! :) De ha nem megy, akkor csak egy kicsit absztraktabban kell gondolkodni. Egy országút sem pénztermelő, sőt költséges a fenntartása, mégis elősegíti egy térség gazdasági fejlődését, azaz érték termelést végez. A pénz, a hitelezés is ezt teszi. Ezért jogos a hitelkamat, az autópályadíj és a hídpénz, stb.

Idézet:
Idézet:
Szerintem igen. Azért, mert a kamatokat az ország munkájának hatékonysága határozza meg, tehát jogos ha egy ország a munkájának gyümölcsét megkapja.

Nem vagyok benne biztos, hogy az az ország dolgozik a legtöbbet, vagy legjobban, ahol a pénz sokat ér, ahol a kiadott pénzeket magas kamattal számolják.

Nos itt kicsit felületes voltam. Nem közvetlen a kamaton, hanem a valuta árfolyamon keresztül jutalmazódik meg a az erős gazdaságú ország polgára. Az erős pénzük miatt, ők kicsit olcsóbban kapnak meg mindent és olcsóbben veszik igénybe a szolgáltatásokat, pl nagyon olcsó neki külföldön nyaralni.
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. szept. 19., vasárnap 18:57 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Idézet:
A pénzügyi befektető is, ha nem tud nagyobb nyereséget szerezni a befektetésen, mint egy bankbetéttel, akkor nem fektet be, hanem bankba rakja.


Egy cég nem csupán pénzügyi befektetők köre. Ezért más szempont is jelentkezik akkor, amikor valaki a lehetőségeit befekteti. (pl. munkahely teremtés)

Idézet:
Ezért úgy van, hogy a vállakozó mondjuk 5%-ra vesz fel hitelt és 20% nyereséget realizál a termelésből. Ha nem tudna 5% felett termelni, akkor a kamat elvinné a nyereségét és nem érné meg neki befektetni.


És ha fordítva történik a dolog, akkor az nem Isten szerint való dolog, nem vezet jóra, ugyi... :wink:
Pl. a bank haszna 15-20% és jó esetben a termelő, kereskedő, szolgáltató haszna 5%

Idézet:
Kivéve nálunk, ahol a korábbi rossz gazdálkodás (szociális) miatt kénytelen a MNB magasan tartani a kamatot, hogy az államht. hiányt finanszírozni tudjuk


Vagy megadóztatja a bankokat a hatalmon lévő törvényhozó. :-)
Csak az alapkamaton múlik, hogy a bankok mennyit keresnek a kiadott kölcsönökön?

Idézet:
Egy országút sem pénztermelő, sőt költséges a fenntartása, mégis elősegíti egy térség gazdasági fejlődését, azaz érték termelést végez. A pénz, a hitelezés is ezt teszi. Ezért jogos a hitelkamat, az autópályadíj és a hídpénz, stb.


Szerintem nem a pénztermelés a cél, de azért nézzük meg a példát.
(a gazdasági fejlődés már talán jobb cél)
Mikor jogos az autópályadíj, vagy a hídpénz? Ki szedje és mire? Ki/mi határozza meg a mértékét?

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. szept. 21., kedd 09:33 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Mai hír, ami csatlakozik a fentiekhez:

Idézet:
2010-09-21 07:21
Nem vált be a banki kódex

Az önszabályozás nem elég, törvényben kell előírni a pénzintézetek kötelezettségeit

Kudarcot vallott az előző kormány azon víziója, miszerint a pénzintézetek csupán az ügyfelek érdekében féket vetnek magukra, és önszántukból betartják a banki magatartási kódexet. A pénzügyi felügyelet vizsgálataiból kiderült, hogy elég sok bank bújt ki a szabálygyűjtemény elvárásai alól. Úgy tűnik, csak a törvények erejével lehet megvédeni az ügyfeleket a pénzintézetek erőfölényétől - írja a Magyar Nemzet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 06., szerda 10:04 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
A tűzoltók hagyták leégni a házat
http://hirszerzo.hu/shake/20101006_tuzo ... ni_a_hazat

Hagytak leégni a tűzoltók egy mobil házat az Egyesült Államokban, mert a tulajdonos nem fizette be az éves tűzoltási hozzájárulást.

Az eset Tennessee államban, South Fultonban történt. Az Egyesült Államokban számos vidéki területen dívik a tűzvédelmi díj, amely jelen esetben évi 75 dollár (16 ezer forint) lett volna.

A tűzoltók nem voltak kötelesek teljesíteni feladatukat, ám kivonultak a helyszínre, hogy megakadályozzák a tűz esetleges tovaterjedését. Szükség is volt rájuk, mert a szomszéd lakhely szintén lángba borult volna, ám azt a házat megmentették, mivel tulajdonosa rendre fizeti a tűzvédelmi díjat.

A város polgármestere a tűzoltók magatartására magyarázatul azt hozta fel, hogy senkit sem ösztönözne a hozzájárulás fizetésére, ha elég lenne tűz esetén rendezni a számlát.

A kárvallott férfi felnőtt fia egyébként annyira dühös lett a tűzoltókra, hogy a tűz után elment a tűzoltóságra és nekitámadt a parancsnoknak. Garázdaságért bíróság elé kerül.


Mi a véleményetek?
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 06., szerda 10:58 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
erről kb. annyi, hogy ez a riport LÉNYEGÉBEN az amerikai társadalombiztosítás kórképe kicsiben, mint cseppben a tenger...

de ne menjünk amerikába:

NÁLUNK a 10millió emberből a negyede TALÁN fizet TB-t, nagyrészt minimálbéresített formában
mikor oda kerül a sor, hogy "ég a ház", természetesen MINDENKI elvárja, hogy oltsák, önként-dalolva...

aki biztosra megy, az a TB-hozzájárulást DIREKTBEN fizeti a megfelelő zsebekbe

aki nem teheti meg, hogy ne fizessen a közösbe, és nincs elég pénze a zseb-verzióra: az PÓRULJÁR


ez most jó így? :O

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 06., szerda 14:34 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
ex, te mit tettél volna a helyükben?
üdv
nX


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 06., szerda 15:14 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
Ilyen a neoliberális-neokon világ. Ha nem fizetsz felfordulhatsz...

Persze a nálunk tapasztalható hozzáállás sem kóser teljesen, amikor a tűzoltókkal akarták kifizettetni a vízszámlát, amit az oltás közben elhasználtak. :shock:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 06., szerda 16:08 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
nemosinex írta:
ex, te mit tettél volna a helyükben?
üdv
nX

Én kérdeztem előbb. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 06., szerda 19:15 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
ezt most jókor kérdezed vissza tőlem, mert nagyon analóg helyzetben vagyok, csak kicsiben. küszködök rendesen az érettségire készülő diákjaimmal, akiknek mindig hiányzik valamijük. szívem szerint a hetvenszer hétszer is megbocsátást alkalmaznám, de akkor természetesen velük szúrnék ki. ezért szőrösszívű vagyok, az ő érdekükben. és rohadtul érzem magam tőle, persze. de valjon mi a bánatért érzem rosszul magam, ha jót cselekszem?


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 07., csütörtök 05:33 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
nemosinex írta:
ezt most jókor kérdezed vissza tőlem, mert nagyon analóg helyzetben vagyok, csak kicsiben. küszködök rendesen az érettségire készülő diákjaimmal, akiknek mindig hiányzik valamijük. szívem szerint a hetvenszer hétszer is megbocsátást alkalmaznám, de akkor természetesen velük szúrnék ki. ezért szőrösszívű vagyok, az ő érdekükben. és rohadtul érzem magam tőle, persze. de valjon mi a bánatért érzem rosszul magam, ha jót cselekszem?

Kedves Nx!
Akkor ezt úgy veszem, hogy te sem oltanád el, de közben nem éreznéd jól magad. :)
Annyit azért a te esetedhez hozzáfűznék. Utólag az emberek mindig a szigorú, rendes tanárokat értékelik nagyra, az engedékenyt semmire sem becsülik.
Persze az adott pillanatban jobban szeretnék azt, aki elnézi a linkelést.
A te esetedben az igazi szeretet az, ha szőrösszívű vagy. Most már csak át kell állítani a világnézetedet úgy, hogy jól is érezd magad akkor, ha a szeretetet és az igazságot cselekszed. :)
üdv
ex


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 07., csütörtök 07:27 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 21:15
Hozzászólások: 4790
Tartózkodási hely: Budapest
Hogy milyen valakinek a világnézete, azt a helyzetértékelései és döntései mutatják meg.
Ezt a kis tűzoltós hírt nem azért tettem be mert olyan nagy jelentőségű hírértéke lenne, hanem azért mert olyan mit egy lakmuszpapír. Ki-ki világnézete szerint értékeli. Megmutatja, hogy kinek polgári a világnézete, és kinek baloldali szocialista típusú.
Előzetesen egy kis matek, hogy helyére tudjuk tenni a dolgokat:
A mexikóból átszökdöső mezőgazdasági feketemunkások 10-11 dollárt kapnak egy órára. Tehát ennyi a létező legalacsonyabb órabér. Ez azt jelenti, hogy az éves tűzvédelmi díj, vagy adó kevesebb mint egy ilyen feketemunkás egy napi bére.
Konvertáljuk át ezt forintra.
Itt a minimálbér 71500Ft. Adómentes tehát 22munkanap/hó-val számolva, a napibér 3250Ft. Ennyi lenne hasonló esetben nálunk az éves tűzvédelmi díj. Ez igazán nem sok.
Aki ezt nem fizeti meg, az nem szerencsétlen szegény ember, akit meg kell segíteni, hanem felelőtlen antiszociális alak, aki a közösség többi tagját is veszélyezteti azzal, hogy a tűzoltóság fenntartásához nem adja oda a részét.
Ott abban az államban az a közösségi megállapodás, hogy ilyen módon finanszírozzák a tűzvédelmet, lehetne másként is, de ez a "megállapodás", vagyis a törvény.
A megállapodás másik fele az, hogy alacsonyak az adók ezért nem a közös nagykalapból oldják meg az ilyen dolgokat, hanem cimkézett adóval (75$/év).
Szerintem nagyon helyes volt, hogy nem oltották el az antiszociális ember házát, mert ez nevelő hatású az antiszociálisok felé. Másrészt, ha a megállapodás ellenére eloltják a tüzet, akkor az a szomszédok felé üzenet, azaz nem érdemes fizetni, mert úgyis eloltják ha baj lesz. Ugyanígy van a kollektív szociális rendszerekkel. Miközben nagyon szolidárisnak tűnik, valójában élősködésre szocializál.
Kedves Rosta! Ez a történet illetve rendszer nem neoliberális, hanem polgári. A polgári értékrend, pedig a bibliai értékekre épült még ha ma ezt el is felejtik, illetve már alig látszik.
üdv
ex
ui. Az egész történet a vagyonvédelemről szól. Ha életveszéyl lett volna akkor természetesen ott is kimentik az illetőt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 07., csütörtök 09:14 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
egy "magyar vonatkozás" ugrott be:

mióta bejelentették, hogy kilakoltatási moratórium van: az emberek tömegesen nem fizetik a hitelük aktuális részletét...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: Hírek
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 07., csütörtök 09:20 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. szept. 01., péntek 19:22
Hozzászólások: 4328
exrefis írta:
Az egész történet a vagyonvédelemről szól. Ha életveszéyl lett volna akkor természetesen ott is kimentik az illetőt.


Egyrészt megnézték, hogy van-e bent füstmérgezés miatt ájult ember? Gyanús, hogy nem.

Másrészt jogilag le lehet szabályozni, hogyha nem fizet rendszeresen a kárvallott, akkor oltják ugyan a házát, de akkor az oltás teljes költségét, a kiszállást, a vízköltséget, stb. köteles az illető kifizetni. Még mindig jobban jár a szerencsétlen, mintha mindene odaveszne.

Le lehet ezt szabályozni, de ez a brutális cinikusság, hogy ott állnak az égő ház mellett melegedve a tűzoltók elégedetten, élvezve a tűz látványát, esetleg kamerázva a történteket, hogy most jól megbüntették a bliccelőt, hát ez nekem nem tetszik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1852 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 124  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség