Akkor, ezek szerint én is jó helyzetben vagyok?
ex

te ráadásul destruktív családellenes is vagy ({)

Uhhh...
Ez nagyon gáz Ex!

Törölve. Remélek....

Törölve. Bízok....

egyház:
- egyetemes
- lelki ajándékokkal megajándékozott
- reformálódó
- bemerített
- evangélium hirdető
- Isten Lelkét kívánó
- kit hagytam ki?

Amikor egy református lelkészt be akartak szervezni az előző rendszerbe - TESTI ÉS SZELLEMI presszióva -, elmondta, hogy sajnos nem lehetséges, mert ő már elkelt. Megvette valaki, más tulajdona, ezért már nem eladó. Van Gazdája és Ura.
Sokat fizetett érte, hogy kifizesse. A Fia életébe került, hogy ő most nem a magáé.

Minden esetre tényleg a vége felé közelítünk, ahogyan ezt már sokan megállapították nálam bölcsebbek is erre felé.

Itt emlegetnek a hátam mögött...

Nem a gyülekezetedről beszéltem, azt nem ismerem. Én rólad mondtam, személy szerint, hogy szektás a viselkedésed. Hogy ez mennyire elfogadható a gyülekezetedben, ezt te tudod.

Exről sem mondtam semmit, mivel az ő hitgyülijét sem ismerem annyira, hogy bármit kijelentsek róla. De még őt sem ismerem annyira, hogy egyáltalán a szektás kifejezéssel jellemezhetném őt magát.

Hú, hányszor kell még ezeket a tiszteletköröket végigjárni? Legjobb lenne hagyni az egészet, gondolj rólam, amit akarsz... És persze terjeszd is nyugodtan, priviben főleg, akkor legalább nem kerül a szemem elé, csak néha...

hát ja, sajna
Csak azt nem értem, hogy a református egyház miért szeret annyira benne lenni a "három történelmi egyház" klubban. Amikor a katolikus egyház egyértelműen a katolikus felsőbbrendűséget hírdeti, és a reformátusokat és evangélikusokat másodrangú "futottak még" kategóriának tekinti. Úgy érzem, hogy néha a refi egyház próbál "felkapaszkodni" és szereti hangoztatni, hogy mennyire történelmi, és hajlamos belenyugodni ebbe az "alacsonyabb rendű, de mégsem szekta" egyház szerepbe. És közbe szereti szektának nevezni azokat az egyházakat, amik nem részesülhettek a "történelmi" jelzőben (tisztelet a kivételnek). Tipikus magyar mentalitás. Kapaszkodom fölfelé és nyomom le a többieket, akik alattam vannak. Talán még a monarchia idejéből való, amikor Magyarország megpróbálta kiharcolni a függetlenedést az osztrákoktól, amikor pedig a kisebb Magyarországon belül élő népek is függetlenedni akartak, azokat persze elnyomta ugyanúgy, ahogy az osztrákok a magyarokat. No meg a kommunizmus...
Szóval szerintem inkább kéne kiállni a baptisták, pünkösdiek, egyéb karizmatikusok mellé, mint a katolikusok mellett virítani, mint történelmi egyház. Mert amint látjuk és tapasztaljuk; nem tartanak minket semmire. Én elfogadom a katolikus megtért hívőt testvérnek, és valószínűleg ő is elfogad engem. Viszont, ami fentről jön, az a felsőbbrendűségi érzés, az nem jó. II. János Pál idején még volt remény arra, hogy a katolikusok normálisan viszonyuljanak hozzánk, és sokat változtak, megújultak...
Azért vagyok református, hogy ezeken változtassak. Ha katolikus lennék, akkor azonnal lelépnék, mert nem lenne remény, de a református egyházban csak kisebb hibák vannak, amin ráadásul változtatni is lehet, mert nem csőlátásúak, és a református embereknek természetes a megújulás. Szóval a kisebb dolgokat leszámítva én úgy gondolom, hogy a refi egyház igei. Ráadásul lehet nem egyet érteni, és elfogadják, nem átkoznak ki.

Visszatérve a katolikus felsőbbrendűségre: Nemrég tudtam meg, hogy a helyi katolikus gimibe jövőre nem mehet "másvallású". Tiszta katolikus gimit akarnak. Ez persze azt is jelenti, hogy a református hittantanárok elvesztik munkájukat. És amúgy a suli eredetileg ökumenikusnak indult, csak a katolikus egyház kezdett fizetni bele, és átvette a hatalmat. Aztán katolikus lett. Most meg már azt se tűrik el, hogy alantas kis reformátusok és evangélikusok járjanak oda... A megkezdett osztályokat azért végigviszik, de én a protestánsok helyében márcsak "büszkeségből" is otthagynám az iskolát.

Kedves Teomo!
Ehhez fűznék hozzá, a többivel egyetértek.
Ha öko ellenére csak a katok raknak bele pénzt, akkor joguk van szín katolikussá tenni az iskolát. Ebben az esetben viszont nem igényelhetné az állami fejkvótát, mert nem közfeladatot lát el hanem saját "jókedvből" oktat.
Elsiklottatok az egyházfinanszírozásról belinkelt cikk mellet.
üdv
ex

Elolvastam, amikor belinkelted, de én szívesebben fogalakozok lelki, Bibliai, igeértelmezési dolgokkal, mint pénzüggyel, ezutóbbi távol áll tőlem.
Annyit azért, ha már így rákérdeztél: Én is támogatnám az önfenntartó egyházak létét. A kérdés az, hogy mennyire képesek erre. Azt se felejtsük el, hogy volt 40 év kommunizmus. Mindenesetre, amennyire lehet, legyenek öneltartók az egyházak, gyülekezetek.
Persze az olyan dolgokra, amik az egész országnak, vagy a városnak is fontos és kultúrális érték, azokra kell adni állami támogatást. Pl. Mátyás templom, Kálvin téri templom, stb. A "sima" gyülekezetek tartsák el magukat (ahogy a mi gyülekezetünk is eltartja magát), az olyan dolgokra, mint a Mátyás templom, nem várhatjuk el, hogy az ottani gyülekezet tartsa el, oda igenis be kell avatkoznia az államnak.

Hát igen... Nehéz lenne elvárni, hogy 60 öregasszony összedobjon 120 milkát a z ezer éves sólyi templomra...

Akkor is, ha egyesek szerint nincs szükség ezer éves templomokra, sem Mátyás templomra, sem nemzetre.

Kedves Teo!
Az egyház, a gyülekezet működésének pénzügyei egyáltalán nem állnak távol attól amit igeértelmezés alatt értesz. nem kevés helyen van erről szó és mint tudjuk semmi nem íróddott feleslegesen a Bibliába.
A 40 év kommunizmus nem játszik sokat mondjuk kétszáz év cirkuszi produkcióval szemben vadállatokkal megspékelve. Ha egy egyház nem tudja eltartani magát, akkor az az Ige értelmezés szerint nem is egyház, akkor meg minek is kellene finanszírozni?
De nem is a műemlékvédelemről szól az egyházfinanszírozás.
üdv
ex

Tényleg? Melyik ez? És hogyan csinálja?

A melyiket nem tudom, de hogyan ról van sejtésem a Bibliából kifolyólag.
Pl. úgy hogy a hívek adakoznak, vagy netán tizedet fizetnek, vagy valami hasonló.
üdv
ex

Én is ismerek ilyet. És azért tartom jónak, mert nincs függő helyzetben az államtól, nem vegyül bele ateista emberek adója az Istennek szánt pénzbe stb.

[url=http://emil.alarmix.org/szemle/2001/02/20010202.html#Levél%20a%20szektásoknak%20és%20a%20nem/]Levél a szektásoknak és a nem szektásoknak[/url]

Úgy, hogy akik oda járnak, ne úgy érezzék, hogy ez egy kényszer nekik, valami olyasmi, amit erőszakkal rájuk akarnak erőltetni, és ehhez használják fel az államira nagyon is hasonlító egyházapparátust. Ezért még a lelkészek lehetnek hálásak nekik, hogy megtisztelték Istent a jelenlétükkel...

Volt egy kis időm.Végigolvastam amit írtatok.Elszomorít.
Üdv mindenkinek szeretettel cilla

({)