Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 28 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
 

megújulás
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2007. okt. 28., vasárnap 12:06 
Offline

Csatlakozott: 2006. nov. 24., péntek 16:27
Hozzászólások: 1
Sziasztok!
Azért tartom fontosnak, hogy írjak, mert úgy érzem, az egyházunk ismét beleesik abba a hiába, amiért a reformációt elindították. Arról lenne szó, hogy sajnos megint a hagyomány és az anyagiak kerülnek sokszor előtérbe, szemben Isten igéjével és törvényével.
Konkrétan megfogalmazva most egy-két dolgot:

Ott a konformáció.... gyerekek még akiket "kikonfirmál" az egyház évről évre. MIÉRT? Mitől félünk, hogy nem lehet azt mondani, hogy legyen tényleg önálló döntés a konfirmáció, legyen tényleg szamélyes hitvtvallás. Talán attól félünk, hogy akkor senki nem konfirmálna, hogy akkor nem maradunk meg, nincs kit beírni az anyakönyvbe, összeomlanak az egyházi intézmények, mert nincsenek egyháztagok?

De hát tényleg mitől félünk? Hiszen ha az Isten azt akarja, hogy megmaradjunk, történhet BÁRMI, megmaradunk. Viszont, ha egy-két "hagyományt" becsempészünk, ami nem Isten szerint való, akkor bárhogy kaparunk 10körömmel, hogy megmaradjon az egyházunk úgysem marad meg.
Olyan jó lenne megtanulni bízni az Istenben, és kimondani, " a Te akaratod legyen meg".

Ott van az egyházfenntartói járulék is. boldog boldogtalan fizeti, és időnként páran végig is járnak "az egyháztagokon", hogy jöttünk az egyházadóért. Nem lehetne esetleg nem az anyagi oldaláról közelíteni a rég elszakadt református ükükükunokákhoz?

És vannak a lelkészek egy része is (nagyon nagy tisztelet a kivételeknek!!!), akik közt sokan vannak úgy, hogy azt nézik honnan jön pénz és honnan nem.

(És akkor nem is tettem említést a szinte érthetetlen szövegű régies liturgiai és énekszövegekről :):):) )

Szeretném ha senki nem értene félre, NAGYON szeretem ezt a mi egyházunkat, ezért fáj látom olyan dolgokat, amikre Isten mondja, hogy NE!! Talán szükség lenne arra, hogy bizalmunk legyen az Istenben, hogy ha kidobjuk a szemetet, akkor nem dől össze hanem megerősödik a hitünk és az egyházunk is, mert ami kedves az Isten előtt azt biztosan megtartja!!


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2007. okt. 28., vasárnap 22:18 
Szia Grancsi!

Isten hozott!

Nehéz és súlyos kérdések, amik hitem szerint minden felekezetet és minden gyülekezetet megkísérthetnek. Ez alól a mi felekezetünk sem kívétel.

Mielőtt válaszolnék neked jelenlegi tudásom szerint, hadd adjak hálát Istennek azért, hogy 1517-ben Luther Márton által Isten hatalmasan beleszólt abba a gyakorlatba, ahol Krisztus keresztje kikerült a középpontból.

1. Anyagiasság:
Jézus Krisztus azt mondja, hogy nem lehet két Úrnak szolgálni. Vagy a Mammon, vagy az élő Isten! Ha egy gyülekezet a Mammonnak szolgál - minden kérdését a pénz istene elé visz - akkor ott ha jön a vihar, minden széthullik darabokra.
Ez nem jelenti azt, hogy a gyülekezet nem felelős anyagilag is az ott folyó életért, hiszen, mint egy nagy család, úgy él együtt a hívő nép.
Nálunk nincs olyan gyakorlat, hogy a régi egyháztagokat felkeresnénk annak érdekében, hogy fizessenek pénzt. Egyszer a régi lakásunknál a katolikus templomból jött egy levél, hogy tudják, hogy abban a kerületben kereszteltek meg és ezért most jó lenne ha fizetnék az egyháznak valamit.
Egy boritékba betettem 500,- Ft-ot és egy Igét (keressétek először Isten Országát) és bedobtam a perselybe és azóta se voltam a közelében a templomnak.

2. Hagyomány:
A konfirmáció lehet hagyományból és lehet a Lélek vezetése és munkája által. Én magam felnőtt fejjel konfirmáltam és nekem nagyon nagy élmény volt. Szinte tapintható volt Isten Lelkének a jelenléte ezen az alkalmon. Azonban azt is el tudom képzelni, hogy valaki alig várja, hogy vége legyen ennek a ceremóniának.
Minden vallásos tett - hitem szerint - lehet a Lélek által elvégzett dolog és lehet az ember által elvégzett dolog. Legyen ez konfirmáció, áldozás, bemerítkezés, stb.
Igazán kiszűrni, hogy ki tért meg szív szerint, úgy se lehet másként, mint úgy, ahogyan az Úr Jézus mondta:
"Gyümölcseiről ismeritek meg a fát"

3. Régies énekek (fekete énekes könyv):
Ezeknek az énekeknek a dallama nagyon szép. A szövegek imádságok, még hozzá mélyen hívő emberek gyönyörű imádságai.
Mi a gond vele? Valóban a régies nyelvezet. Ezt azért nagyon nehéz kiiktatni, mert dallam kapcsolódik hozzá. A Károli bibliát könnyebb volt frissíteni, de ezeket az énekeket nehéz, mert a dallam megköti a fordító kezét.
A liturgia nekem nem rossz. Én egy katolikus liturgián, vagy egy új felekezeti liturgián nem érezném magam jól. Ehhez szoktam, nézd el ezt egy reformátusnak. :-)
Egyébként a liturgia lényege - hitem szerint - az Igehirdetés. Ahol ez van középpontban, ott nagy baj nem lehet.

Tudom nem adtam minden kérdésedre választ és pláne nem oldottam meg azokat a valóban fájó pontokat, amiről írtál, de ennek a dolgai nem is az én kezemben vannak. Van nálam bölcsebb és hatalmasabb Személy, aki mint fej, pontosan tudja, hogy mikor mit tegyen a saját testével.


Vissza a tetejére
  
 

HozzászólásElküldve: 2007. okt. 28., vasárnap 22:32 
27. Emberi balgaságot hirdetnek, amikor azt mondják, hogy mihelyt a ládába dobott pénz megcsörren, a lélek azonnal a mennybe száll.

28. Csak annyi bizonyos, hogy a ládában megcsörrenő pénz által nagyra nőhet a haszonlesés és a kapzsiság. Az egyház közbenjáró szolgálatának eredményessége azonban egyedül Isten jótetszésétől függ.

Ezt találtam a 95 tétel között!
És még egy rész ennek a kapzsiságnak a tetőpontjáról.


32. Örök büntetést kapnak tanítóikkal együtt, akik a búcsúcédulákkal biztonságban hiszik magukat az üdvösségük dolgában.

33. Nagyon kell óvakodnunk azoktól, akik azt mondják, hogy a pápának azok az elengedései (azaz búcsúi) Istennek ama fölbecsülhetetlen ajándék, amely által rendbe jön az ember dolga Istennel.

34. Ugyanis a búcsúnak ez a kegyelme csak a bűnbánat szentségével (és) ember által kiszabott jóvátevő bűnhődésre vonatkozik.

35. Nem keresztyénséget prédikálnak, akik azt tanítják, hogy aki lelkeket akar kiváltani vagy gyónási kiváltságot vásárolni, annak nincs szüksége töredelemre.

36. Minden igazán szívén talált keresztyén részesül a bűnhődésnek és a vétkességnek teljes elengedésében búcsúcédula nélkül is.

37. Aki csak igazi keresztyén, akár élő, akár halott, az részese Krisztus és az anyaszentegyház minden kincsének, s ezt Isten adta néki, búcsúcédula nélkül is.

65. Az evangélium kincse olyan háló, amellyel egykor az anyagi javak embereit halászták.

66. A búcsú kincse pedig olyan háló, amellyel ma az emberek anyagi javait halásszák.


Vissza a tetejére
  
 

Kérés - Bátorítás a református igehirdetőkhöz
HozzászólásElküldve: 2008. júl. 14., hétfő 07:33 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. aug. 29., kedd 09:37
Hozzászólások: 6093
Jézus Krisztus Isten Fia Megváltó! János 20:31.

A protestáns és római katolikus egyházak kezdeményezték, hogy 2008. a Biblia éve legyen. Kihez akar ez szólni? Több ezer hajléktalanhoz, akiknek egy része úgy lesüllyedt, hogy nem óhajt beilleszkedni társadalmunkba? Olyan munkanélküliekhez, akik már beleszoktak a dologkerülésbe, vagy fanatikus elszántsággal zörgetnek munkahelyért? Állampolgárokhoz, akik feszültségben dolgoznak, és már otthon is abban szenvednek, vagy könnyed szórakozással, evéssel, ivással kívánnak segíteni magukon? Kinek szól a Biblia éve? Feltűnni vágyó fiataloknak, vagy siránkozó öregeknek, mert nem becsülték őket? Milliomosoknak, akik megnyerték a "fél világot", és azzal hitegetik magukat, hogy nincs lelkük, a halál után pedig nincs semmi? Biblia éve vallásosoknak és vallástalanoknak, tudósoknak és képzelgőknek, akik saját fejükkel gondolkodnak Istenről? Kit érdekel Jézus kijelentése, hogy az Ő beszéde "lélek és élet"? (János 6:63.) Mi értelme közönyös vagy nagyon elfoglalt post kommunista társadalomban a Biblia évének?

A súlyos kérdésekre egyházi prospektusokban modern, szépkivitelű szöveges-fényképes kiadványokban igyekeznek okos válaszokat adni. - Azért kell a Biblia éve, hogy tudományos¬szimpóziumokon, ismeretterjesztő előadásokon tárgyaljuk meg a Biblia jelentőségét szekularizált társadalmunkban. - Ezzel szemben Jézus arra figyelmeztet, hogy hiába tudakozzátok az írásokat, "amelyek bizonyságot tesznek rólam", ha "ti nem akartok hozzám jönni, hogy életetek legyen. (János 5:38-39.) Mit ér a tudakozás Jézus nélkül?

A Biblia évéről olvassuk programfüzetekben, egyházi hirdetésekben, hogy szervezők arra törekszenek, hogy az érdeklődők ismerkedjenek a fordítások problematikájával, irodalmi és táncestéken, hangversenyeken és kiállításokon, filmeken és pódiumbeszélgetéseken kielégítsék a különféle igényeket. - Ezzel szemben Jézus nem az érdeklődők igényéről beszél, hanem önmagáról. "Ezek pedig azért írattak meg, hogy higgyétek, Jézus Krisztus az Istennek Fia, és ezt hívén életetek legyen az 0 nevében." (János 20:31.)

A Biblia évében az egyház szeretné "bemutatni önmagát", továbbá a média figyelmét "projektekkei irányítja a Biblia üzenetére" a Biblia hatásának analizálásával, olvassuk az ajánlásokban. - Miért van szükségerre, amikor Jézus világosan kijelentette: "Ezek azok a beszédek, melyeket szóltam néktek, mikor még veletek voltam, hogy szükség beteljesedni mindazoknak, amik megírattak a Mózes törvényében
a prófétáknál és a Zsoltárokban énfelőlem. Akkor megnyitotta az ő elméjüket, hogy értsék az írásokat. " (János 24:44-45.) Az etióp fökincstárnoknak, aki Ézsaiás könyvét olvasta, Filep evangélista "elkezdvén ezen az íráson, hirdette neki Jézust. " (Cselekedetek 8:35.)

Isten haragját vonjuk magunkra, ha csupán értékeinket mutogatjuk, tudományunkat csillogtatjuk, és az emberi élményeket gerjesztjük Krisztus dicsősége helyett. Mert a Biblia lényegét János evangéliuma 3: 16.-ban foglalta össze az Ur: "Mert úgy szerette Isten e világot, hogy az Ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hiszen Őbenne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen... Aki pedig nem hisz, immár elkárhozott, mivel hogy nem hitt az Isten egyszülött Fiának nevében. "(János 3:18.)

Mi keresztyének a Biblia évében arra kérjük Isten Szentlelkét, segítsen, mint Pál apostolt, hogy hatalmasan meggyőzzük az embereket, "nyilvánosan bebizonyítva az írásokból, hogy Jézus a Krisztus." (Cselekedetek 18:28.)
2008. május pünkösd hava.

Hitvalló reformátusok



Lelkészegyesület 2008. 54. évfolyam 2.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 14., hétfő 08:48 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 15:43
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: otthon
Sola scriptura, sola fide, sola gratia.

E kijelentések mentén nem voltak hajlandóak visszavonni tanbeli kritikájukat a protestánsok. Inkább mentek gályára, máglyára. (Nem az erkölcstelen életet, mammonimádatot támadták elsősorban, amik ugyancsak jellemezték a katolikus klérust).

Mára, amikor talán kevésbé égbekiáltó az istentelen életvitele a katolikus papságnak, viszont tantételei semmit sem közeledtek-tisztultak az Igéhez, "bratyizik" a protestánsság a katolicizmussal.

Ha valaha ez elképzelhetetlen volt, mert árulásnak minősült volna Istennel szemben - most miért nem az?

Túl azon, hogy a végidők jeleihez hozzátartozik ez a "baráti egyetértés" is - én elhatárolódom tőle, tragikusnak tartom az Úr ügye szempontjából.

_________________
"Mindenekben hálát adjatok, mert ez az Isten akarata Krisztus Jézusban tihozzátok"(1Thess 5,18 )


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2008. júl. 14., hétfő 13:10 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. aug. 29., kedd 09:37
Hozzászólások: 6093
--


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2009. márc. 12., csütörtök 13:18 
Offline

Csatlakozott: 2009. márc. 07., szombat 23:14
Hozzászólások: 222
Tartózkodási hely: Tiszakeszi
1-et kell értsek mind1-ik megszólalóval
...mint a rabbi, aki igazat ad A-nak, utána igazat ad az A-t cáfoló B-nek, s amikor samesze (tanulója) megkérdi: De rabbi, hogy adhattál igazat A-nak is, + B-nek is?! - akkor imígyen válaszol: Tudod mit, fiam...neked is igazad van!
De félre a tréfával/tréfálkozóval :wink: : van annyi igazság magának a témának a felvetésében, s minden egyes (fájlalt - mert fájó!) pontban, hogy a Fohászati Művek papipari szakijaként sem mondhatom, még a "mundér" (azaz:palást) becsületének védelmében sem mondhatom, hogy "nincs igazatok" :oops: - és hogy: "ne is beszéljünk ezekről"...!
:oops: -val (értsd: orcám pirulásával...) mondhatom csak: az a "papi"palást, amelyről nagyon okosan és hitvallásosan azt szok' mondani: arra való, hogy eltakarja az "embert" az istentiszteleten, hogy az Igére figyeljenek oda... sajnos túl sok mindent palástol manapság.
(Még akkor is, ha egynémely elődöm példáját nem szokom követni, akik felől viccelődve mondják olykor:"...úgy be volt állítva a Nt. úr, hogy a fekete palástjába csavarta a libát, s úgy vitte haza...")
De adomákon innen és túl (sőt az Óperenciás tengeren innen és túl) sem a kurtafarkú malac nem túr...sem a Lélek nem mozdít - láthatóan és a hiv. Egyház(?) nagy tömegét illetően - ma dolgokat...és ezen jó lenne elgondolkodni...nemcsak nekünk, akik itt a fórumon "esszük egymást :wink: " hanem azon "főinknek" is
akiket éppen most választgattak újra...
s "újonnan nyert" legitimációjukat azzal kellene vissza-igazolniuk, hogy belefognak a megtisztulásra vezető út munkáiba: a rombolásba(!) és az építésbe...
(Bár ez eddig is megvolt...de gyakrabban azt építették, amit rombolni kellett volna, s azt rombolták, amit építeni kellett volna...)

_________________
Salom aléhem - mijjószéf :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2009. márc. 14., szombat 11:29 
Bentlakó
Avatar
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 01., vasárnap 15:43
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: otthon
?????????? :( :? 8)

_________________
"Mindenekben hálát adjatok, mert ez az Isten akarata Krisztus Jézusban tihozzátok"(1Thess 5,18 )


Vissza a tetejére
 Profil  
 

HozzászólásElküldve: 2009. márc. 14., szombat 18:09 
Offline

Csatlakozott: 2009. márc. 07., szombat 23:14
Hozzászólások: 222
Tartózkodási hely: Tiszakeszi
Cccc... :?
Naon gombolkodom(!)
mire föl lehetne ittenten "hálát adni"? ...
De - mivel mindig lehet...- most is van 1-2 écám:
...meg lehet köszönni e fórumot, ahol kibeszéljük a témát
...meg lehet köszönni, ha mások háta mögött beszélve(!) mégse a rosszat mondjuk csak róluk
...meg lehet köszönni, ha egymással szót érthetünk
meg kell köszönni, hogy I. ezen keresztül is törődik - nem csupán velünk, de az "Ő ügyével" - s annak ref.berkeinkben megvalósuló részével is
...meg kell köszönni, hogy ad "érzékenységet" ezek iránt a kérdések iránt...
...Te mivel folytatnád...?

_________________
Salom aléhem - mijjószéf :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: megújulás
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 31., vasárnap 06:37 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2009. jan. 10., szombat 15:04
Hozzászólások: 1823
http://www.ebredes.hu/node/511

Hátha nem érti félre senki.


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: megújulás
HozzászólásElküldve: 2010. okt. 31., vasárnap 08:24 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
Azt gondolom, hogy Jézusról kellene ebben is példát vennünk.
Nem újdonság a hitbeli másként látás a különböző felekezeti tanítások sok-sok formája.

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: megújulás
HozzászólásElküldve: 2010. nov. 01., hétfő 00:19 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2007. okt. 25., csütörtök 20:49
Hozzászólások: 1814
pauler írta:
Azt gondolom, hogy Jézusról kellene ebben is példát vennünk.
Nem újdonság a hitbeli másként látás a különböző felekezeti tanítások sok-sok formája.



Idézet:
Nem újdonság

a hitbeli másként látás
************************

a különböző felekezeti tanítások

sok-sok formája.


A reformáció emléknapjára különös tekintettel:
-kifejtenéd bővebben, ezt hogy érted ?

Komolyan kérdezem.- Lehet hitben másként látni a golgothai kereszt szükségességét, jelentését, tartalmát? - és az, lehet: "azonos hit?"
-Vagy: Azonosan elfogadható-e hitben, hittel az "Ároni áldás" és a "Torontói áldás" ?

-Hogy adott példát ebben Jézus ?

_________________
"A teljes Irás Istentől ihletett."
2.Tim.3,16


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: megújulás
HozzászólásElküldve: 2010. nov. 01., hétfő 08:35 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 29., vasárnap 16:25
Hozzászólások: 2935
Tartózkodási hely: bp
voltak abba a korban is hitbeli viták, pl a sadduceusok feltámadás vitája. Ók hitben másként láttak, ugyan akkor a zsidó néphez tartoztak

_________________
Békesség Istentől


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: megújulás
HozzászólásElküldve: 2010. nov. 01., hétfő 09:02 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2007. okt. 25., csütörtök 20:49
Hozzászólások: 1814
pauler írta:
voltak abba a korban is hitbeli viták, pl a sadduceusok feltámadás vitája. Ók hitben másként láttak, ugyan akkor a zsidó néphez tartoztak


Igen:
Idézet:
Tagadták a halhatatlanságot, a külvilági életet és a föltámadást; az ember feltétlen ura szabad akaratának, melyre isten nem gyakorol befolyást. Angyalokban és szellemekben nem hittek. A szentirás szó szerinti alkalmazása, valamint a vallásos gyakorlat számos részletére nézve egyetértettek a szamaritánusokkal. A zsidó állam hanyatlása meggyöngítette, bukása pedig megtörte őket; a talmud lezárásának ideje körül végkép eltünnek; irodalmában mint "eretnekek" szerepelnek.


-Szóval így érted a "hitben másként látást", - ami valójában akkor: "más hit volt," nem az Ábrahám, Izsák, Jákób Istenében való hit. - Ezzel egyetértek, az első megállapításod nagyon félreérthető volt.

_________________
"A teljes Irás Istentől ihletett."
2.Tim.3,16


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Re: megújulás
HozzászólásElküldve: 2010. nov. 01., hétfő 09:25 
Bentlakó
Offline

Csatlakozott: 2006. okt. 02., hétfő 08:52
Hozzászólások: 4464
picit még árnyalnám:

a sadduceusok, Sádok főpap leszármazottai - természetesen - magukat tartották az igazi hívőknek, a farizeusoktól ("a teljes írásban hívőktől") annyiban különböztek, hogy csak a Tórát, azaz Mózes öt könyvét fogadták el szentírásnak, így pl. Dániel prófétát nem, ahol ugye a feltámadás igérete teljes mélységében ki van nyilatkoztatva. EZÉRT nem hittek a feltámadásban (számukra ez az "apokrif iratok tündérmeséje" volt).

ma is megvannak a "mi sadduceusaink", akik ezt-azt szeretnének KIHAGYNI az Írásból, a leggyakoribb fajta az, aki Pál leveleit tartja "nem odaillőnek"...

_________________
/mT


Vissza a tetejére
 Profil  
 

Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 28 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Style by phpBB3 styles, zdrowe serce ziola
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség