Ex, van már ilyen topik, vagy csak provizóriusan írod? Ha van, hozd fel léci a mélyből, mert nem találom. Ha nincs, akkor nyiss léci egy olyan címűt, amiben az asszonyok is kérdezhetnek

Thx! Most visszaolvasok hátha minden kérdésemre ott van már a válasz. Eddig nagyon jó.

Pedig szívesen válaszolgattunk volna.
üdv
ex

van egy érzésem, hogy nem ússzuk meg

kedves Indu!
ami forradalminak tűnhetett, pedig csak az eredeti isteni szándék újbóli kiábrázolása, tehát reformáció volt az Jézusnak a nőkkel szembeni magatartásában érhető tetten. legyen az samáriai, vagy házasságtörő, tettenért, vagy beteg esetleg szánalmasan szegény, jézus szemében a nő elsősorban Ember, aki megváltásra szorul. az ószövetségben ez inkább csak nyomokban van jelen, mintha csak azt mondaná Isten akinek van szeme a látásra az meglátja mit is gondolok én a nőkről, Jézusnál már időnként provokáció számba megy az egyenrangúság kinyilvánítása. persze ahogyan az egyháztörténetben távolodunk az apostoli kortól ez megint háttérbe szorul és a nőknek marginális szerepkör jut ismét. mária személye is csak arra volt jó hogy felmutassák, íme a jó asszony csak szenved és tűr és hallgat (ezt persze leegyszerűsítettem...)
napjainkban viszont már olyan mértékben elnőiesedtek főleg a történelmi egyházak, hogy az nem normális.
amúgy éppen debóra az egyenJogúságra lenne példa, hiszen ő egy hagyományosan férfi szerepet vállalhatott magára nem gondolod?

...úgy gondolom: - majdnem...!
Bír. 4,4
Abban az időben Debóra prófétanő, Lappídót felesége volt a bíró Izráelben.
Bír. 4,5
Debóra pálmája alatt szokott tartózkodni Rámá és Bétel között, az Efraim-hegyvidéken, ide jártak fel hozzá Izráel fiai, hogy ítéletet hozzon.
- eddig stimmel - az egyenjog és az ugyanazt csinálom, mint egy férfi - szempont...
de a folytatás:
Bír. 4,6
Elküldött Bárákért, Abínóam fiáért, és elhívatta Kedes-Naftáliból. Azt mondta neki: Ezt parancsolja az ÚR, Izráel Istene: Menj, vonulj a Tábór hegyére, végy magad mellé tízezer embert Naftáli fiai és Zebulón fiai közül!
Bír. 4,7
Én pedig ellened vezetem a Kísón patakjához Siserát, Jábín hadseregparancsnokát, harci kocsijaival és hatalmas seregével, de a kezedbe adom őt!
- ami a bírák "kiemelt" feladata volt: a népet szorongató ellenség legyőzése - arra már egy férfit hív meg...
Vagyis úgy gondolom, hogy nem az "ugyanazt csinálom, mint egy férfi" stílusú a bibliai egyenjogúság

Még ha igen is, de a Biblia egészéből nem hozható ki az egyenjogúság, mindenképpen van egy kicsi hátrébb rangsorolás, de ha ezt hívő módon valósul meg, akkor nincs vele gond. És már az is nagy szó, ha az egyenrangúságért síkra lehet szállni

Egyébként pont ott tartok a másik topikban, ahol éppen felveted a "bibliai nőszerep" és a "behódolás" témáját. És pont ez az, ami még nincs igazán a helyén nálam. Nehezen látom, hogy Isten hogy is képzelte el az ideálisat.

Üdv:
Indu

héééé (lehet, hogy már ismersz )

ha érdekel és esetleg még nem hallottál róla én egy zsidósággal kapcsolatos rádióműsort szerkesztek havi rendszerességgel. volt egy adásunk, amiben egy rabbival és a feleségével beszélgettünk a vallásos zsidók nőfelfogásáról (van ilyen szó??? ) itt meghallgathatod: http://radio.sztaki.hu/node/get.php/011pr2074
ez persze nem egy az egyben azonos az ókori állapotokkal, de azért támpontokat adhat.

Kedves Sztalker,

Természetesen nyomon követem a működésed itt a Parókián, és anno, mikor kitetted a linket meghallgattam, mert a téma nagyon érdekes számomra, de köszönöm az ajánlást. (lehet, h felelevenítem, mert csak részletek vannak a fejemben róla)

Kedves Eeyore,

Érdekes következtetés. Azért gyengébb edény stb, nehogy a ló másik oldalán kössünk ki. Persze jó és hasznos, és érdekes a férfi-nő különbségeken morfondírozni, de valahogy úgy versengésmentesen.

Üdv:
Indu

Akkor vedd úgy, hogy magamnak írtam, figyelmeztetésképpen

---

Annyira vicces dolgok vannak a pasiképzős topikban, (szuper gondolatok is persze) meg mókás sorok és értelmezések pl: "A fiam első éves az egyetemen és úgy tűnik, talált egy lányt, akit szeret... El kell mondania a fiának, hogy a nők különböznek a férfiaktól, és ez a különbség befolyásolni fogja a házasságát."

Kérlek, segítsetek. Tegnap Szegeden jártunk kirándulni. A Dómban gondolataimba mélyedve Melkisedek képe tűnt fel előttem az oltártól jobbra a freskók között. Ki is volt Ő? Próbáltam a neten utána nézni, de elég furcsa dolgokat találtam. Nekem egyetlen dolog rémlik a Bibliából, az sem biztos, hogy pontos: Főpap(?) vagy Te, Melkisedek rendje szerint. Ha jól emlékszem, Jézusról hangzik el. Kérem, aki tud, segítsen tisztán látnom ebben a kérdésben. Kösz

Kedves Egérke!
Valóban jól emlékszel, mert tényleg Jézussal kapcsolatban hangzik el.
De menjünk sorba:
1. Mózes I. könyve 14. fejezetében szerepel:
kenyeret és bort hoz a csatából visszatérő Ábrahámnak (kis úrvacsorai párhuzammal...), áldást ad rá, Ábrahám pedig tizedet ad neki.
2. Zsolt. 110,4
Megesküdött az ÚR, nem bánja meg: Pap vagy te örökké, Melkisédek módján.
Ez a messiási zsoltár lesz majd a Zsidókhoz írt levél "hivatkozási alapja".
3. Zsid. 5,6
Ahogyan másutt is mondja: „Pap vagy te örökké, Melkisédek rendje szerint.”
Zsid. 5,10
Mert az Isten őt a Melkisédek rendje szerint való főpapnak nevezte.
4. Ezt majd a Zsidókhoz írt levél 7. fejezete magyarázza részletesen is:
Ahogyan Melkisédek papként "fölötte áll" Ábrahámnak, úgy a lévita-papság és ároni főpapság fölött áll maga Jézus Krisztus. Melkisédek helye és szerepe ugyanis Isten szerint való, az ároni főpapságot is Ő szerezte ugyan, de az az első törvényhez kapcsolódott.
Amikor Isten előhozta Jézus Krisztus által az új törvényt, az Újszövetség törvényét, ezzel együtt "megváltozott a papság is". Jézus egyetlen egy áldozata, egyetlen főpapi "megmozdulása" elég volt, hogy a választottakat megszentelje.
S bármily furcsa, de Jézusnak ez a tette "ragyog vissza" Melkisédek alakjára: ő azért válhatott azzá, ami volt, mert Jézusban lett teljessé és tökéletessé a másik rend (a "Melkisédek rendje") szerinti (igazi?) papság.
Ugyanis Jézus már a világ teremtése előtt "megbeszélte" az Atyával és a Szentlélekkel közösen, hogy mit vállal magára a világ megváltásáért. Előre eldöntött - Melkisédek életét jóval megelőző döntés volt ez, ezért válhatott annak alapjává, amit Melkisédek megjelenése realizált.

Kedves József, ha ebből azt a következtetést vonom le, hogy Ábrahámék előtt már létezett egy olyan papság, ezzel egy olyan vallás, amelynek Istennek tetsző volt, akkor az szerintem korrekt. Aminthogy az Istennel egykor együtt járt az Enoch, tehát voltak Istennek tetsző emberek régenis még Noé előtt, hasonlóképpen a későbbiekben is emberi gondviselő volt az Istenünk, jelesül a Melkisedek papjai is mutatják ezt. Jól gondolom?